Nội dung bài viết
Hôm nay trên Decoding, chúng ta có phần đầu tiên trong loạt bài gồm hai phần về các hệ thống đang vận hành trên thế giới: Tôi đang nói chuyện với Bart Butler, CTO của Proton, công ty sản xuất phần mềm năng suất riêng tư và an toàn.
Bạn có thể biết rõ nhất về Proton Mail, được mã hóa theo mặc định, nhưng công ty cũng có tài liệu, trang tính, lịch và thậm chí cả trợ lý AI mới có tên Lumo, tất cả đều được xây dựng và tiếp thị xoay quanh ý tưởng rằng chúng phải riêng tư hơn nhiều so với các sản phẩm của các công ty Big Tech.
Bạn sẽ nghe Bart nói khá rõ ràng rằng thứ mà Proton bán ở mức cao không thực sự là sản phẩm mà thực sự là niềm tin.
Và niềm tin vào thế giới phần mềm không chỉ nằm ở những người điều hành công ty mà còn ở công nghệ mà họ phát triển và bán cũng như cơ cấu công ty hiện có để đảm bảo rằng công nghệ đó được xây dựng dựa trên những khuyến khích phù hợp. Nói cách khác, mồi Giải mã thuần túy.
Thách thức là Bart cũng cho biết một phần sứ mệnh của Proton là thành công trong việc trở thành đối thủ cạnh tranh khả thi với Big Tech, và điều đó có nghĩa là công ty phải phát triển và mở rộng đến quy mô cạnh tranh, đồng thời vẫn bảo toàn các giá trị cốt lõi của mình.
Triết lý này và thách thức đó được nung nấu trực tiếp trong đến cấu trúc của Proton và thậm chí cả vị trí thực tế của nó – công ty và các máy chủ của nó có trụ sở tại Thụy Sĩ, một phần là do tính trung lập về địa chính trị của chính phủ Thụy Sĩ.
Hai năm trước, Proton cũng đã chuyển đổi sang một cơ cấu phi lợi nhuận do một quỹ quản lý, đây là một mô hình quen thuộc được sử dụng bởi tất cả các loại công ty bề ngoài hoạt động vì lợi ích cộng đồng nhưng lại có các phương thức thất bại riêng, như chúng ta vừa thấy với OpenAI.
Những người đăng ký Verge, đừng quên bạn có quyền truy cập độc quyền vào Bộ giải mã không có quảng cáo ở bất cứ nơi nào bạn nhận được podcast của mình. Hãy đến đây.
Không phải là người đăng ký? Bạn có thể đăng ký ở đây.
Chúng tôi đã nói về tất cả những điều đó, nhưng tôi thực sự muốn nói chuyện với Bart vì anh ấy chịu trách nhiệm xây dựng kỹ thuật của một số hệ thống rất phức tạp tương tác với tất cả các hoạt động chính trị phức tạp này.
Tôi thực sự muốn biết làm thế nào bạn chuyển tải tất cả những lý tưởng và khái niệm cao cả này như niềm tin của người dùng vào các sản phẩm và tính năng thực tế, tập trung vào quyền riêng tư để có thể chịu được mọi áp lực về chính sách này.
Ví dụ: đầu năm nay, chính phủ Thụy Sĩ đã yêu cầu dữ liệu thanh toán khiến FBI vạch mặt một người biểu tình có liên quan đến phong trào Stop Cop City ở Atlanta, Georgia, một yêu cầu mà Proton đã tuân thủ.
Vì vậy Tất nhiên, tôi phải hỏi Bart về tất cả những điều đó và việc chính phủ Hoa Kỳ có thể sử dụng những từ như “khủng bố” để ép buộc các chính phủ nước ngoài gây áp lực lên Proton có nghĩa là gì, cũng như cách công ty quyết định thời điểm và cách thức thực hiện những cuộc chiến đó.
Áp lực này thể hiện dưới mọi hình thức. Proton được ghi nhận là sẽ rời Thụy Sĩ và Bart cho biết họ cũng sẽ xem xét việc ngừng hoạt động tại các nước EU như Đức và Na Uy nếu các luật giám sát khác nhau được áp dụng thông qua các tòa án châu Âu tiếp tục đe dọa sứ mệnh bảo mật của Proton.
Bart nói với tôi rằng đây không chỉ là những mối đe dọa suông và Proton đang trong quá trình tìm hiểu xem việc rời khỏi châu Âu sẽ có ý nghĩa gì nếu mọi thứ trở nên “dystopian” hơn, theo cách nói của anh ấy. Có rất nhiều thứ trong cái này.
Chúng tôi chạy khá lâu vì chúng tôi đi quá sâu trong đám cỏ dại.
Trước tiên, chúng tôi dành thời gian nói chuyện về các khuôn khổ rộng lớn trước khi nói về những vấn đề thực tế về an toàn cho trẻ em, xác minh độ tuổi và AI, tất cả đều đang thử nghiệm các giá trị của Proton với một số vấn đề có nguy cơ cao nhất trên Internet hiện nay.
Nhưng chúng tôi đã mất thêm thời gian để đạt được điều đó và tôi hy vọng bạn sẽ nghĩ điều đó là xứng đáng. Được rồi: Bart Butler, CTO của Prot TRÊN.
Bắt đầu nào. Cuộc phỏng vấn này đã được chỉnh sửa nhẹ để có độ dài và rõ ràng.
Bart Butler, bạn là giám đốc công nghệ tại Proton. Chào mừng đến với Bộ giải mã.
Cảm ơn. Hạnh phúc khi được ở đây.
Tôi rất vui được nói chuyện với bạn.
Có cảm giác như Proton nằm ở trung tâm của một cuộc tranh luận ngày càng leo thang về cách chúng ta xây dựng hệ thống công nghệ, cách chúng ta quản lý chúng và cách người tiêu dùng có thể bảo vệ dữ liệu của họ hoặc có bất kỳ quyền kiểm soát nào đối với dữ liệu của họ ở trung tâm của nó.
Hãy bắt đầu ngay từ đầu. Tôi nghĩ hầu hết mọi người đều hiểu Proton là ProtonMail, nhưng hiện nay có một bộ sản phẩm văn phòng và sản phẩm năng suất.
Mô tả Proton là gì và bạn thấy tất cả các sản phẩm hoạt động cùng nhau như thế nào.
Vì vậy, Proton là một hệ sinh thái, nếu bạn muốn, một tập hợp các sản phẩm có chung DNA theo nghĩa là về cơ bản, trong nhiều trường hợp, chúng là phiên bản của sản phẩm bạn có thể mua ở nơi khác, nhưng đó là bảo vệ quyền riêng tư, phải không? Vâng, chúng tôi bắt đầu với thư.
Chúng tôi cũng có VPN. Chúng tôi có Proton Drive, nơi lưu trữ tệp, ảnh và tài liệu cộng tác theo thời gian thực của chúng tôi.
Chúng tôi có một cuốn lịch. Chúng tôi có một trình quản lý mật khẩu tên là Proton Pass.
Chúng tôi có Meet, một phần mềm hội nghị truyền hình. Vậy là chúng ta có một tổng thể bộ sưu tập các sản phẩm hoạt động trong một số trường hợp rất giống với các sản phẩm khác mà bạn có thể quen thuộc hơn nhưng cũng đảm bảo quyền riêng tư.
Một trong những lý do khiến tôi vui mừng được trò chuyện cụ thể với bạn với tư cách là giám đốc công nghệ là ý tưởng rằng có một bộ sản phẩm quen thuộc nhưng công ty vận hành chúng sẽ hoạt động tốt hơn công ty kia, là một mô hình quen thuộc trong ngành này. Chắc chắn là vậy.
Và Proton hứa hẹn rằng các sản phẩm thực sự được thiết kế khác biệt. Đúng.
Rằng ngay từ đầu, cách xây dựng sản phẩm mới thực sự là thứ tạo nên và giữ lời hứa bảo vệ quyền riêng tư chứ không phải một CEO nhân từ hay một ban giám đốc nhân từ. Chúng ta sẽ đi đến điều đó.
Có một số điều đó trong hỗn hợp ở đây. Có một số điều đó nữa.
Có một số nội dung về cấu trúc công ty, nhưng vâng, tôi cũng cho rằng thực tế có hai hệ thống… hoặc có thể là hai hệ thống cấu trúc chính. Bạn có thể gọi chúng là kỹ thuật hệ thống ở quy mô rộng hơn, nhưng những hạn chế về mặt cấu trúc đối với cách thức hoạt động của Proton.
Đầu tiên là chúng tôi mã hóa tất cả dữ liệu có thể. Vì vậy, nếu chúng tôi muốn quay lại và bán dữ liệu đó cho ai đó, chúng tôi không thể.
Về mặt toán học là không thể để chúng ta làm điều đó, phải không? Điều này cũng có những lợi ích khác.
Chúng tôi không thể dễ dàng đánh mất nó vào tay tin tặc hoặc các bên quan tâm khác và có một số dữ liệu mà chúng tôi có thể phản hồi theo các yêu cầu pháp lý, nhưng có một số dữ liệu chúng tôi không thể.
Và điều này giúp chúng tôi; về cơ bản, chúng tôi không thể từ bỏ dữ liệu mà chúng tôi không có quyền truy cập. Thứ hai là mô hình kinh doanh.
Ý tôi là, tất nhiên có những người chơi SaaS khác làm điều này. Tôi không nghĩ có rất nhiều người chơi SaaS dựa trên người tiêu dùng B2C ở quy mô của chúng tôi làm điều này, nhưng mô hình doanh thu của chúng tôi đang được người dùng trả tiền, phải không?
Vì vậy chúng tôi không bán quảng cáo. Các sản phẩm không phải là củ cà rốt để thu hút mọi người đến và cung cấp dữ liệu của họ cho chúng tôi để chúng tôi có thể bán cho các nhà quảng cáo.
Và điều đó có nghĩa là những người dùng đó, những người thanh toán hóa đơn, trả lương cho chúng tôi, cho phép chúng tôi phát triển hoạt động kinh doanh. Nếu chúng tôi phản bội họ, điều đó về cơ bản sẽ làm giảm giá trị của doanh nghiệp.
Chúng tôi đã gắn giá trị của doanh nghiệp và sự phát triển của doanh nghiệp với việc bảo vệ người dùng của mình để lợi ích của chúng tôi được thống nhất. Điều này cũng rất quan trọng vì cám dỗ là một chuyện.
Mọi người phản ứng với các khuyến khích và chúng tôi đã sắp xếp cơ cấu công ty của mình ... h những người mà chúng ta đã hứa bảo vệ.
Nếu tôi tóm tắt một cách ngắn gọn những gì bạn vừa nói thì đó là chúng tôi lấy tiền từ người tiêu dùng và thứ chúng tôi bán cho họ là phiên bản mã hóa của các dịch vụ phổ biến mà họ dựa vào, như email, VPN và bộ ứng dụng văn phòng.
Bạn có nghĩ người tiêu dùng hiểu rằng thứ họ mua là giải pháp công nghệ hay họ đang mua lời hứa về quyền riêng tư? Hay là một sự pha trộn nào đó?
Bởi vì tôi không thực sự chắc chắn rằng người tiêu dùng thực sự hiểu nó hoạt động ở quy mô lớn như thế nào, phải không? Họ nghĩ rằng iPhone của họ đang lắng nghe họ.
Điều tôi sẽ nói với những người làm sản phẩm và kỹ sư trong các cuộc họp về các tính năng mới là nếu bạn đề cập đến từ mã hóa với người dùng thì bạn đã thất bại. Ý tôi là, mọi người không hiểu đây là gì.
Điều đó ổn thôi. Mục tiêu của chúng tôi là tạo ra những sản phẩm có thể sử dụng được và có nhiều chức năng như đối thủ cạnh tranh hoặc có nhiều chức năng hơn.
Ý tôi là, tôi không muốn nghe có vẻ hoàn toàn phái sinh. Chúng tôi có những tính năng mà không ai khác có, thường hướng đến quyền riêng tư và chức năng cho những người cần thông tin liên lạc bí mật.
Tuy nhiên, nói chung, chúng tôi đang bán lời hứa. Chúng tôi đang bán lại lời hứa rằng chúng tôi là một loại công ty khác bất kì.
Chúng tôi đang bán niềm tin, và niềm tin đó rất quan trọng. Không có niềm tin… Đó là nơi có giá trị thực sự của công ty.
Bây giờ, niềm tin đó được hỗ trợ bởi công nghệ, phải không? Nhưng chúng tôi đang bán niềm tin.
Lý do tôi thúc đẩy nó, và đặc biệt là tôi rất vui khi bạn đề cập đến sự tin tưởng, là vì những ông lớn công nghệ sẽ đưa ra những lời hứa giống nhau về việc dữ liệu của bạn được bảo mật. Facebook sẽ vui vẻ nói với bạn rằng họ không bán một chút dữ liệu nào của bạn.
Việc bán dữ liệu thực sự không có lợi cho họ vì việc nhắm mục tiêu quảng cáo mà họ thực hiện phụ thuộc vào dữ liệu là của họ chứ không phải của ai khác. Chúng ta có thể đi sâu vào vấn đề này trong nhiều ngày và nhiều ngày.
Tôi chỉ tò mò bạn thấy sự tin tưởng đó được thể hiện ở đâu hoặc bạn cảm thấy niềm tin đó được truyền đạt nhiều nhất từ Proton ở đâ...